Именно в таком трагическом круге безнадёжности оказываются дети-сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей, выходя из стен детского дома. Не дай Бог оказаться в такой ситуации, пережить  лишения и трудности, состояние безысходности, одиночества, положения изгоя, чиновничье равнодушие в ответ на просьбу о помощи.

 Лариса Швец сама прошла такой путь, познала всю горечь жизни детдомовца, едва достигшего совершеннолетия, и оказавшегося в одиночку перед большим и жестоким миром. Преодолев все мыслимые и немыслимые тяготы, Лариса твёрдо решила не только помогать сиротам, но и отстаивать интересы обездоленных детей перед государством. С тех пор она уже много лет бьёт во все колокола, даёт сигнал SOS, доказывает, просит, требует решать их проблемы. Многим удалось помочь. Но когда же, наконец, государство раз и навсегда примет такие законы, которые помогут несчастным детям без всяких бюрократических барьеров, без всяких трудностей, без унижения, без хождений по кабинетам, которые длятся годами и даже десятилетиями, решить все их проблемы? Разве это непонятно высоким государственным деятелям?

 Об этом мы беседуем с главным специалистом Общественного фонда «Защита прав детей – сирот ВКО» Ларисой Швец.

 - Лариса Юрьевна, защита прав сирот стала делом всей вашей жизни. Какая проблема самая главная для сироты, вышедшего из детского дома, и оказавшегося один на один с необходимостью как-то устраиваться в этой жизни. Честно говоря, даже трудно представить, как 18-летний, ещё, по сути, ребёнок, оглядывается на ворота детдома, и думает -  что же делать дальше. Жутко даже от такой мысли.

 - Конечно, главная проблема – это жильё. Куда пойти? Куда приткнуться? Элементарно – где поспать?

 Когда мы говорим о жилье для детей-сирот, почему-то всё чаще обсуждаем очереди, критерии, доходы, инвентаризацию и различные условия. Но за всеми этими процедурами мы забываем о главном — кто такой сирота, и с какого старта он начинает взрослую жизнь?

Обычный молодой человек, вступая во взрослую жизнь, может рассчитывать на родителей. Ему могут помочь с жильём, первоначальным взносом, ремонтом, он вообще может всю жизнь прожить вместе с родителями, они поддержат его при потере работы или в других жизненных трудностях. У сироты такой семейной «подушки безопасности» нет. Поэтому государственная жилищная поддержка для сироты — это не обычная социальная льгота. Это компенсация отсутствия той семейной поддержки, которую большинство молодых людей получает от своих родителей. Государство фактически принимает на себя особую ответственность. Если ребёнок остался без родителей, государство с момента установления этого статуса принимает на себя обязанность защищать его права и интересы.

  Нельзя сначала заменить ребёнку семью системой государственной опеки, воспитания и защиты, а после достижения совершеннолетия сказать: «Теперь ты взрослый, дальше решай свои проблемы самостоятельно». Государственная ответственность не должна заканчиваться в момент выпуска ребёнка из детского дома. Более того, именно после выпуска начинается один из самых сложных периодов — самостоятельная взрослая жизнь.

 - И как же государство помогает сироте начать эту самостоятельную жизнь?

- Реальность оказывается очень горькой и печальной. Я сама когда-то была очередницей по категории детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей. Ждала свою заветную квартиру долгие годы. Выпускница детского дома 2005 года, а собственное жильё получила только в 2020 году. За эти годы жилищное законодательство неоднократно менялось. Получив квартиру в 2020 году, я столкнулась с программой «Нұрлы жер» и отсутствием возможности приватизировать жильё. Пять лет мне пришлось отстаивать своё право на приватизацию. И снова жилищная политика изменилась. Казалось бы, теперь ситуация должна была стать более понятной и справедливой. Но на практике проблем меньше не стало.

- Какие изменения произошли в жилищной политике в отношении сирот? Какие проблемы добавились?

 - Раньше вопросами постановки на очередь и распределения жилья занимались подразделения акимата, отвечающие за жилищные отношения. Сегодня база очередников передана в «Отбасы банк». В процессе инвентаризации очередников начали массово возникать случаи снятия людей с очереди — и, на мой взгляд, далеко не всегда обоснованно.

 Приведу конкретный пример. Один из бывших воспитанников детского дома стоял в жилищной очереди. В его семье трое детей. Его сняли с очереди после того, как одна из несовершеннолетних дочерей получила в наследство квартиру от бабушки по линии матери. Но возникает закономерный вопрос: почему получение наследства одним несовершеннолетним членом семьи автоматически стало основанием для снятия с очереди всей семьи? Если жильё появилось у одного члена семьи, логично было бы рассмотреть именно его ситуацию и исключить его из состава очередников, если для этого имеются законные основания. Остальные члены семьи, включая самого очередника, которые по-прежнему нуждаются в жилье и соответствуют установленным требованиям, не должны автоматически терять своё право на очередь. И это далеко не единичный случай. Подобных ситуаций становится всё больше.

Я считаю, что работа с очередниками-сиротами требует не просто технического ведения базы данных, а глубокого понимания жилищного законодательства, жизненных обстоятельств каждой семьи, и, самое главное, высокой ответственности за принимаемые решения. Поэтому возникает вопрос: насколько правильно передавать столь ответственную работу структуре, основной задачей которой является банковская деятельность? На мой взгляд, вопросы постановки на очередь, снятия с очереди, восстановления нарушенных прав и контроля за соблюдением жилищных прав социально - уязвимых категорий должны находиться под непосредственным контролем государства.

Здесь необходимы прозрачность, понятные правила, возможность оперативно обжаловать решение и персональная ответственность должностных лиц. Нельзя допускать, чтобы сирота годами ждал своего жилья, а затем одним решением, принятым в результате формальной инвентаризации, лишался права, которое государство ранее ему признало.

 - Действительно это страшное горе – годами ждать жильё, и вдруг узнать, что тебя по каким-то формальным основаниям исключили из очереди, и шансов вообще никаких.

 - Конечно! А ведь из очереди ещё исключают и по критериям дохода! Если у сироты появилась работа и зарплата, это ещё не означает, что у него вдруг появилась семья, которая сможет обеспечить его жильём. Доход — это не родительская поддержка. Зарплата — это не квартира родителей. Работа — это не семейная финансовая «подушка безопасности». Человек работает, зарабатывает, развивается — значит, государственная система должна помогать ему закрепиться в самостоятельной жизни, а не создавать новые препятствия для получения жилья.

- Получается, что для сироты не  совсем выгодно освоить хорошую профессию, работать, получать приличную зарплату. Бездушный чиновник, или теперь уже банковский работник, просто вычёркивает его из очереди. Мол, он теперь обеспеченный, может сам квартиру купить.

- Да, в этом парадокс. Почему-то предоставление жилья сиротам рассматривают исключительно как расходы бюджета. Но я предлагаю посмотреть на этот вопрос с другой стороны. А выгодно ли государству, чтобы сирота получил жильё своевременно? Безусловно, выгодно. Потому что обеспеченный жильём молодой человек получает возможность стать независимым, получить образование, построить карьеру, создать семью и стать ответственным гражданином.

Если молодой человек выходит из детского дома без жилья, без семьи и без устойчивой социальной поддержки, он значительно чаще сталкивается с бедностью, нестабильностью и зависимостью от государственной системы. А если человек годами остаётся социально неустроенным, то риск того, что его собственные дети окажутся в трудной жизненной ситуации, тоже возрастает.

- Так это же элементарно, прописные истины. И эти прописные истины десятилетиями приходится доказывать чиновникам.

 - Мы можем сколько угодно менять названия программ, критерии, порядок постановки на очередь и механизмы предоставления жилья. Мы можем реформировать детские дома. Мы можем развивать профессиональные приёмные семьи. Мы можем менять систему сопровождения. И всё это необходимо. Но ситуация принципиально не изменится до тех пор, пока мы не научимся обеспечивать сироте социальную стабильность именно во взрослой жизни.

Жильё сиротам нужно давать своевременно. Именно здесь я считаю необходимым изменить сам подход. Сироте жильё необходимо не тогда, когда ему уже 35–40 лет, и он десятилетиями простоял в очереди. Оно необходимо тогда, когда он вступает во взрослую жизнь. Поэтому нам необходимо говорить не только о праве сироты на жильё, но и о своевременности реализации этого права.

 Вопрос должен звучать не так: «Почему государство должно давать сиротам квартиры?». Правильнее поставить вопрос по - другому: «Каким образом государство должно обеспечить сироте реальную возможность своевременно получить жильё и начать самостоятельную жизнь?».

Потому что главная задача — не просто уменьшить очередь. Нужно разорвать замкнутый круг сиротства, бедности и социальной зависимости.

- Лариса Юрьевна, спасибо за не просто интересную, но очень эмоциональную, пронзительную беседу. Да, мы живём в своих проблемах, заботах, и часто не очень вникаем в положение тех, кто действительно находится в беде. А ведь жизнь сирот это ежедневное испытание уже с самого детства. К сожалению, понимание сиротских проблем пока не доходит до наших государственных деятелей. И здесь, как и во всём, преобладает формальный подход. Но есть люди с пламенным сердцем, такие как Вы, и вместе мы будем преодолевать этот тяжелый путь, чтобы дети, лишённые родительской заботы, жили хорошо, не оставались в горьком одиночестве наедине со своими проблемами.

- Спасибо Вам за поддержку. Информация о реальном положении сирот очень важна, но не все поднимают эту тему. А правда помогает двигаться вперёд.

От редакции. Судя по приоритетам деятельности только что избранного Курултая, депутаты совсем не рвутся решать проблемы детей-сирот. Они уже решили, что для них главное – это цифровизация и искусственный интеллект, а также регулирование деятельности журналистов и блогеров. Может быть, кто-то из депутатов прочитает это интервью, и у него возникнет желание помочь сиротам? Хотя бы поставить эти вопросы перед правительством и президентом?

 Сайт аналитической информации и журналистских расследований Flashpess.kz

Фото № 1 из Интернета.  На фото №2 – Лариса Швец.